LOS PUEBLOS QUE OLVIDAN……
Hoy, contra lo que es habitual en mi ultimamente, voy a escribir. Hoy voy a vomitar, que no redactar, un post y lo voy a hacer solo para quitarme una espinita que se me ha clavado y se está infectando en la herida.
No voy a decir ni donde ni con quién, pero ayer y hoy he tenido la oportunidad de relacionarme, mediante conversaciones “de las de verdad”, con gente que era unos 20 años más joven que yo. Os podéis imaginar que se ha hablado de “lo divino y lo humano” y han salido montones de temas en los que había diferentes opiniones y estas diferencias no estaban necesariamente relacionadas con la edad. Temas como el origen de la homosexualidad (por supuesto en ningún caso ha sido cuestionada su legitimidad o sus derechos), la preponderancia del condicionamiento genético sobre el social (o viceversa), todos ellos temas con mucha miga, se intercalaban con otros más ligeros como el próximo partido Barcelona-Manchester. Ha sido una verdadera gozada y yo, personalmente, no recordaba una conversación tan “refrescante” desde hace mucho tiempo.
Lo que quería comentar hoy es, sin embargo, algo que me ha dolido y dado miedo a partes iguales. algunas, no todas, de las personas allí reunidas, me ponían “cara de haba” cuando se mencionaban nombres de personas y organizaciones que lucharon activamente contra el franquismo. Simplemente “ni les sonaba”. Cuando les he querido explicar que el hecho de que disfruten de un sistema democrático es, en gran medida, debido a la lucha de estas personas y organizaciones me han mirado con cara de pena y con evidentes muestras de estar pensando ¿De que habla éste?.
Para las personas nacidas después de 1.980 la democracia es, simplemente, el estado natural de las cosas. Nada saben y nada les importa (y perdonadme si estoy equivocado o generalizo demasiado) lo que sufrieron/sufrimos no hace tanto tiempo para que ellos puedan disfrutar ahora de esta libertad.
¿Qué hemos hecho mal? ¿Por qué no hemos sabido transmitir a nuestros jóvenes nuestro pasado?. Este es, para mi, un punto de reflexión en el que en un futuro deberé profundizar.
No os voy a cansar con muchas más lineas hoy pero, por favor, recordad que “los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla”.
Un abrazo “frustrado”
Esteban
Mayo 26th, 2009 at 21:47
A esos les ponía yo todas las temporadas del “Cuéntame” enteritas, porque está claro que de estudiar la historia de España ni hablamos.
Teniendo en cuenta que yo nací en 1975, casi no me enteré de nada de lo que pasaba durante aquellos años, pero he tenido mucho interés en saber qué cosas ocurrieron, quienes eran unos, quienes eran otros, qué se pensaba, qué se hacía y qué no se podía hacer…
Será que a mí me interesaba, claro.
Besos, Esteban.
Y no te agobies con la juventud de ahora, niño, que hay quienes en Bachillerato no saben escribir sin faltas, y no tienen ni idea de qué obra escribió Cervantes, así que…
Mayo 26th, 2009 at 22:58
Por una razón muy lógica ( la de la edad ) estoy seguro que en esa futura profundización del tema coincideremos en su análisis de forma total.
Curiosamente, acabo de terminar de publicar en la segunda parte de un relato, una pequeña referencia a este hecho. Te invito a visitarlo.
Te espero, ciudadano y, hoy un poco más que siempre, un abrazo
http://ventanademarbella.blogspot.com
Mayo 26th, 2009 at 23:13
El problema quizás es que no les interesa…Y que cada vez se sabe menos de historia, con lo que ello conlleva.
Muchos besos.
Mayo 26th, 2009 at 23:25
Completamente de acuerdo contigo amigo esteban cierto es que quien no conoce la historia esta condenado a repetirla….Pero tu la viviste de lleno, yo la pille de refilon pero si es verdad que en el colegio y en historia de españa en bachillerato se estudio y se profundizo sobre el tema….Hoy con el actual sistema educativo que impera que es el mismo que el de hace ya casi 20 años los planes de estudio dejan mucho que desear y espero que esto algun dia cambie…Lo ultimo es dejar que pasen creo que con tres asignaturas en bachillerato o pagar por ue estudien…asi nos va…..Saludos amigo…
Mayo 26th, 2009 at 23:36
El problema, los estudios. Si se pasa de puntillas sobre la Transición, si la historia no se estudia, si no hay más y mejor clases de lengua y literatura, (por cierto, menda es de ciencias puras), si nos dedicamos a ningunear lo que pasó y, encima, los ceros pueden frustrar a los vagos, los cursos hay que pasarlos apruebes o no, no vaya a ser que se frustre el vago, etc. no se conseguirá más allá de inútiles, menos que medianías, plebe en resumen a los que con fútbol, toros y belenestebanes se les puede mangonear de cualquier modo
Mayo 26th, 2009 at 23:42
Bueno, la verdad es que cuando yo estudiaba en el Instituto no recuerdo que me dieran la parte del franquismo.. la supe de lo que me contaban mis abuelos o mis padres…
Quizá sea que aún duele mucho y no se puede ser objetivo, no se…
besicos
Mayo 27th, 2009 at 0:57
Cierto es que los pueblos que olvidan repiten la historia… pero acaso no es lo que viene pasando desde el principio de los tiempos?
De toda la vida re ha repetido la historia precisamente por olvidarla… así hubo una segunda guerra mundial porque se olvidó la primera… hubo una primera porque seguramente se olvido alguna anterior… y así succesivamente, y no solo con las guerras. Enfermedades, hambre, economia… siempre se repite.
Y es que le ser humano vive anclado en un bucle de repetición y no es capaz (ni lo será) de salir de él.
Y por otra parte… [MODO IRONIA ACTIVADO]es que la historia es un peñazo… de las asignaturas mas aburridas que he tenido[MODO IRONIA DESACTIVADO]
Saludos.
Mayo 27th, 2009 at 1:58
esteban!!!!!!!!
en algo hemos fallado para que las generaciones nuevas no tengan presente el pasado.
creo que partiendo que en las escuelas es muy por arriba lo que cuentan.
aquí nos pasa lo mismo………y a veces dá temor, que no hayan estudiado y aprendido todo lo que pasamos para poder llegar a la democracia..
viví en pleno todo el proceso militar del 76 dónde hubo tantos excesos cómo puedas imaginar…
ojalá que podamos reflexionar para las generaciones venideras..
un abrazo, amigo
Mayo 27th, 2009 at 3:50
hola Esteban , creo que los testigos de las masacres y injusticias de cada pueblo somos los encargados de transmitir en donde sea la escuela , la casa , a los venideros , los testigos siempre tenemos objetividad y muchos detalles que no cuentan en los libros , que buena reflexión al final muy sabia en cada letra saludos despe.
Mayo 27th, 2009 at 8:23
¡¡Bravo!! Una entrada entre semana, qué bien que no voy a ser la última en leerlo… ¡Y además me salvo por los pelos! Por dos añitos, jejeje!!
Yo creo que el problema no está solo en la educación escolar. Sobretodo está en la disposición de las personas, en el interés que puedan mostrar por seguir aprendiendo más allá de las asignaturas del cole.
Yo odiaba a mi profesora de historia, caracteres incompatibles, y como elegí ciencias puras me libré rápido de ella. Pero eso no quiso decir que mis conocimientos se pararan en ese momento.
Hay muchos que creen que, al alcanzar la edad adulta, ya saben de la vida todo lo que tienen que saber. ¡Cuánto se pierden!
De todas formas, no desesperes, igual que hay muchos que no se interesan por el pasado, también hay otros muchos que sí. No pierdas la esperanza.
Un beso!
Vir
Mayo 27th, 2009 at 8:25
Menos mal que no generalizas,porque yo soy de la generación del 86 y bien que procuro informarme de todo lo que puedo ( el conocimiento me hará grande), pero sí…………. en su gran mayoría la gente de mi edad están mucho más pendientes de otro temas que de tener un mínimo de idea de la historia de este nuestro país ( para bien, o para mal).
Los jóvenes no percibimos sino un recuerdo muy vago de lo que fue la guerra civil(p.e) , o de la democracia como tal, temas los cuales se han tratado como parte superficial en las clases, pero a veces sin textos escolares que los aborden a profundidad, y por supuesto, sin una intención clara por parte de profesores de inculcarnos la memoria de este país.
Mayo 27th, 2009 at 10:16
Esa misma frustracion que siente tu la he sentido hace unos dias cuando un compañero de trabajo,(un chico de 17 años), vio en mi movil la bandera republicana y me hizo las siguientes dos preguntas, 1ª=¿que bandera es esa?, le respondo que la de la republica española y me hace la segunda pregunta, 2ª= ¿que es eso de la republica?.
Sinceramente, no le supe responder, me quede sin palabras, solo pude mirarle y sentir una tristeza infinita y un dolor profundo al comprobar como han sabido destruir la memoria colectiva de un pais y como han robado la historia y las raices a nuestra juventud.
Un abrazo
Mayo 27th, 2009 at 12:57
Hay de todo. Yo conozco gente de 20 años que dan cien vueltas a cualquiera de 30 o de 40, en cultura e inquietudes.
Mayo 27th, 2009 at 13:16
Hola Estebán.
Esta vez estoy pero que totalmente de acuerdo contigo. Soy un pelín ( sólo un poco jejeje ) mayor que tú y además conozco un poco estas generaciones posteriores. Cómo van a conocer nuestra reciente historia si ni siquiera les interesa la historia actual. Sé que la asignatura de historia es un peñazo tal y como esta en el sistema educativo, pero hay que ver la historia más allá y no quedarse en los libros de texto.
En mi casa tengo hijos una nació con Franco otro con la transición y el más pequeño es de la generación “tonta” del 86. Es curioso porque éste último no ha aprendido nada en el colegio, unicamente lo que nosotros, sus padres, le hemos transmitido. Sin embargo los mayores, tal vez por tenerlo más reciente, se han contagiado mas deprisa.
Y cuánto razón llevas en estar cabreado por el rápido olvido que se tiene de los hechos que han marcado nuestras vidas y por ende la de nuestros hijos.
También tengo que decirte que depende de los hogares dónde han crecido estos muchachos, pues tengo constancia que algunos sí conocen bien la historía porque se la han transmitido sus padres y sus abuelos.
Tal vez hemos querido olvidar hechos que nos han dolido profundamente y borrar significa volver a empezar.
Besitos
Mayo 27th, 2009 at 13:31
Creo que hay varias razones (el orden no es necesariamente el de importancia):
1.- La historia (no la asignatura) es algo que normalmente empieza a interesar después de los 20 años, edad en la que únicamente se mira hacia adelante. La historia interesa cuando reflexionas y te interesas por conocer el porqué de las cosas, cómo y cuando sucedieron.
2.- El sistema educativo no mima esa faceta de la educación precisamente.
3.- Los padres de las personas de esa generación heredamos el defecto de la transición (quizá en ese momento necesario) de olvidar el pasado e intentar ilusionarnos con el futuro únicamente.
Cuando intento contar a mis hijas, al hilo de algo aparecido en la TV o en los estudios, cosas relacionadas con esa etapa que yo viví, parece ser que me termino pareciendo al abuelo “Cebolleta” (¿alguien lo recuerda?) contando batallitas.
Espero y confío en que se interesarán cuando sean algo más maduras.
Un abrazo
Mayo 27th, 2009 at 15:34
A mis alumnos les gusta la historia. a las autoridades educativas no.
Más horas de historia y geografía.
Saludos
Mayo 27th, 2009 at 17:00
Estoy con Ana,quizás no les interesa. Es bueno tener un poco de cultura general y conocer la historia,pero lo cierto es que no hace falta tenerla empollada de memoria,de echo yo conozco muy bien lo que he vivido,pero antes….muy poco,se va olvidando con los años lo que studie en su dia, y creo que no es necesario para poder mirar al futuro y vivir día a día, que es como se debe vivir.
Un abrazo
Mayo 27th, 2009 at 17:34
A mí tampoco me enseñaron nada sobre la historia reciente de España en el Instituto o el colegio. Recuerdo que estaba al final del temario y nunca llegábamos a darlo. Supongo que para no provocar rencillas. Ahora es otra cosa, se supone que hemos madurado como democracia ¿no? Por eso estoy a favor y considero necesario hablar de una época que ha sido tabú durante tantas décadas. Como decís, conocer nuestra historia es una manera de prevenir situaciones tan dramáticas como las que sufrieron las generaciones de la guerra civil y buena parte de la dictadura.
Por otro lado, hay algo que podemos hacer todos desde ya, que es escuchar a nuestros mayores. No hay mucha costumbre de escuchar a los ancianos, a pesar de que ellos acumulan mucha sabiduría y experiencia. Por ejemplo, hace un par de días vi un reportaje en la 2 en el que entrevistaban a gente mayor que había participado en las brigadas internacionales y también a otros que lo hicieron en la división azul, es decir, tanto a los de un bando como a los del otro. Y fue extraordinariamente instructivo para mí. Creo que me sirvió para observar los asuntos actuales con una perspectiva mayor.
Un abrazo
Mayo 27th, 2009 at 20:34
supongo que es cosa de la edad y de la recién adquirida costumbre de pensar sólo en hoy y como mucho un poquito en mañana, sobre todo si es festivo. Desde muchos sitios nos dicen que hay que cerrar heridas y olvidar y después pasa lo que pasa.
Por edad, tampoco yo conozco lo sucedido, pero la curiosidad te lleva a preguntar a los que lo vivieron en primera persona y a buscar y conocer más el tema. A los 15 años no, por supuesto, vino después.
El problema consiste en no tener esa necesidad de saber.
Habrá que tener esperanza Esteban, al menos en que no se repita.
Un abrazo
Mayo 28th, 2009 at 10:02
Supongo que es como todo en esta vida, cuando no ves cuesta de creer!!
Tanto ellos como yo,hemos tenido la suerte de no conocer la guerra, cuando estoy con mis suegros, me cuentan historias de entonces, sé que es cierto, pero me parece irreal. Normalmente los mártires, quedan sólo en los libros, en la historia, no hay que culparles de no saber, quizás la culpa es nuestra, por querer para ellos sólo lo bueno, tenemos esa mala costumbre, quiero que mis hijos no pasen por lo que he pasado yo( son las palabras de cualquier padre).Creo que ese es el problema principal. Qué hemos hecho mal? Nada… hemos creido que era lo mejor para ellos.
Un besito
Mayo 28th, 2009 at 13:55
Sin comentarios, no quiero entrar en polémica…eso si, te dejo un abrazo.
Mayo 28th, 2009 at 13:56
Hola Esteban, la verdad es que estoy completamente de acuerdo contigo, y me da pena porque realmente no sé muy bien hacia dónde caminamos.
Me da PÁNICO.
Un rampyabrazo
Rampy
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Mayo 29th, 2009 at 9:26
Comparto en parte el comentario de kassiopea, digo en parte porque hay jovenes de 20 que efectivamente nos podrian dar lecciones a los que somos “un poquito” mayores, pero la otra cara de la moneda es la despreocupación que tienen el resto.
Mayo 29th, 2009 at 19:55
Vamos por partes:
Sisco
Supongo…. ¡seguro que los hay! … pero reconocerás conmigo que la mayoría ni lo conocen ni les preocupa……….
Rampy
A mí también me asusta un poco………
Grumpy
¿Y por qué no quieres entrar en polémica? ¡De eso se trata!
Una Sonrisa
Pues, según lo que yo pienso, al intentar librarles de todo lo malo los estamos educando mal.
Liz
Supongo que estarás de acuerdo conmigo en que “cerrar heridas” no significa olvidar el pasado ¿verdad?. Como tu dices, habrá que tener esperanza…
En seguida continuo…….
Un abrazo,
Esteban
Mayo 29th, 2009 at 20:14
Continuando….
Ricardo Guadalupe
¿Hemos madurado? ¿de verdad? Yo, viendo algunos comportamientos de los políticos, tengo mis dudas. Estoy de acuerdo con lo de escuchar a los mayores…¡a mí me gusta un montón!
Juancar
Siento no poder estar de acuerdo contigo. La frase que he puesto en el post “los pueblos que olvidan su historia……”, desgraciadamente es verdad, lo mismo que las personas que olvidan sus errores vuelven a cometerlos una y otra vez. No es un problema de mirar al futuro (se hace mejor conociendo el pasado) ni de gustar o no. Es un problema de aprender de los errores.
Noelplebeyo
¡ que las autoridades educativas te oigan !
Aspective
Has tocado todos los puntos…..
Yo también creo que a partir de cierta edad empezamos a pensar en el pasado (¡es que antes no tenemos pasado y pensamos que no lo ha habido antes que nosotros!). Sin embargo, yo te estoy hablando de gente de 28 o 29 años……¡eso es más de 20! ¿verdad?. No se, me da un poco de miedo……….
Nuria González
¡Me alegro que estés de acuerdo conmigo alguna vez ! JE JE JE
En serio, efectivamente creo que la culpa la tenemos los padres que no hemos sabido educar a los hijos y les hemos intentado “librar de los problemas en vez de prepararlos para ellos”.
Kassiopea
Siempre hay de todo….. claro está.
Pero tengo la sensación de que mi diagnostico no está demasiado errado “hablando en general”.
En seguida continuo….
Un abrazo,
Esteban
Mayo 29th, 2009 at 20:26
Continuando….
Naveganterojo
Y les hablas del “himno de Riego” y te miran con caras de tonto…. si, es así……..
Menda
No suelo generalizar (o por lo menos suelo decir que no es “en todos los casos” ) aunque si, como es lícito, sacar conclusiones generales “de forma estadística”. Me alegro que tu seas una de las excepciones que confirman la regla.
Vir
No te alegres demasiado que igual no puedo seguir este ritmo “meteórico” JE JE JE
O sea que del 1978… ¿no? ¡una cría! ¡si ya lo decía yo!
No pierdo la esperanza pero, como he dicho antes, estoy un poco preocupado……..
Despe
¡De acuerdo! Nosotros somos los que debemos tomar la iniciativa pero ¡que difícil es que te escuchen estos jóvenes de hoy en día!
Adrisol
Si. Desgraciadamente “en algo hemos fallado…” y yo creo, como he dicho ya, es en intentar a toda costa que nuestros hijos no sufran……… ¡ese es el error!
Snakeplissken
¡No estoy de acuerdo! A mi me gustaba y me gusta un montón la historia. Lo que pasa es que nuestro sistema educativo no sabe transmitirla.
Belén
¡ Aquí no hay objetividad o subjetividad que valga ! (me he vuelto maximalista de repente). El franquismo fue un régimen perverso y se alzó en armas contra un gobierno legítimo democráticamente elegido………
Y si, estoy de acuerdo en que recordar puede doler pero…..¡es necesario!
Juan Carlos
“Panem et Circus”. No se me había ocurrido mirarlo bajo ese punto de vista…. ¡es inquietante!
En seguida continuo….
Un abrazo,
Esteban
Mayo 29th, 2009 at 20:32
Acabando………
Alijodos
Como tu misma dices ¡así nos va! o, como yo lo diría, ¡así nos luce el pelo!
El nivel académico de nuestros jóvenes es para dar miedo………..
Ana (silpana)
No les interesa porque no sabemos trasmitirles el interés y porque “a alguien” (¿dónde está la mano negra?) no le interesa….
José Manuel Beltrán
¡ que manera más fina de hacer publicidad encubierta ! JE JE JE
No te enfades, ya sabes que esta pizarra está abierta para lo que quieras………
Me voy corriendo a leer tu relato….
Lourdes
No es mala idea lo de “cuéntame”.
Yo he visto algunos capítulos (no muchos) pero me parece que es un poco “light” con el tema político ¿no?
Un abrazo,
Esteban
Mayo 30th, 2009 at 23:04
Querido Esteban, noto que te me has adocenado en mí ausencia y me da la sensación que es por que no hay una Montse en tus comentarios. Lo sé, no tengo abuela ni faltita que me hace.
Así que dices que las personas nacidas posteriormente a 1980 han tenido una educación cada vez peor???? Ainsssssssssss lo que hay que oír!!!
La Educación, así en mayúsculas, es algo que se utiliza, se ha utilizado y se utilizaré. Lo primero que se “amarra” en las dictaduras es la educación, porque es la mejor manera de mantenernos “arrebañados”.
Llegó la democracia y todos, sin excepción, los partidos, han tenido la opción de ser lo más asépticos posibles y que los chicos recibieran una estupenda educación que les abriera fronteras, que les animara a tener ganas de conocer, de aprender, de hacerla animada y atractiva, pero no, eso por algo que desconozco o quiero desconocer, no hacen.
Ahora se inventan estupideces, SI, ESTUPIDECES ENORMES, como educación para la ciudadanía cuando nuestros hijos no conocen historia, ni historia del arte, ni geografía, ni tantas materias, que me parece bobo marear la perdiz con esa materia mientras nuestros hijos crecen embotados y embobados.
Perdona por esta divagación, aún estoy muy torpona, pero recuerdo que cuando Don Felipe González Márquez llegó al poder, tuvo la oportunidad de, teniendo mayoría absoluta, de hacer una ley de educación bien organizada, con una uniformidad en los libros, sin chanchulleos entre las editoriales, y pensando desde el minuto uno hasta el minuto final, en la educación de los chicos y aquí lo único que se hace es ir a boicotear a lo que intente hacer cualquiera en vez de sumar esfuerzos.
Mis esfuercitos me han costado, además de perritas, darles conocimientos a mis hijos que no han adquirido en años y años de colegios y buenos colegios, todo sea dicho de paso, porque en la enseñanza pública, si tienes suerte, bien va, pero como te toque un año que una profesora se queda embarazada y un profesor se rompe una pierna, como no llegan los sustitutos, ese año esas dos asignaturas no se dan. Y mientras no digamos las verdades y las tapemos con velos que lleven siglas de PSOE o PP o Partido Andalucista, por ejemplo, ellos seguirán tocando las narices con nuestra anuencia, que somos nosotros los que les dejamos hacer.
Se nos olvida que la llave está en nuestra mano, que tenemos muchas cosas que podemos hacer a mitad de legislatura para ponerles los congojos a un presidente y todo un partido para que se eche a temblar y se ponga a trabajar, pero en este país a todos se nos va la fuerza por la boca pero a la hora de ir a dar la cara, ponemos los pies en polvorosa, así que las culpas a nosotros mismos.
Estebitan, besitos y espero que la costa te esté sentando bien
Mayo 31st, 2009 at 12:55
Montse
Esta vez si que creo que me he equivocado al escribir ya que, creo que no has captado el fondo del mensaje. Yo no hablaba “solo” d ela educación (aunque también). Yo creo que la culpa fundamental de esta ignorancia y pasotismo de nuestros jovenes, la tenemos nosotros, “los padres”.
Me alegro que estés mejor (como queda demostrado por “la caña” de la respuestas JE JE JE).
Un fuerte abrazo,
Esteban
P.D. - ¿Adocenado yo? ¡Ni de coña! ¡Retira esas palabras ahora mismo! JE JE JE